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DeMorgan

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Beitrag 7627182 , Mein Boden-Boden-Geschoss [Alter Beitrag23. August 2013 um 20:15]

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Hallo zusammen,

nachdem ich mich nun hier im Forum und anderswo schlau gemacht habe, habe ich mir so eine kleine Wasserrakete zusammengebastelt. Der erste Start heute lief prima - zwar flog das Ding nicht 100% Senkrecht, aber jedoch schon so, wie so eine Rakete eben fliegen sollte.

Der zweite Versuch brachte mich dann dazu mich nun im Forum zu registrieren, euch erstmal allen für die tollen Anleitungen zu danken und euch gleichzeitig zu fragen wo es denn bei mir hakt.

Meine Rakete macht nämlich das da hier:
Boden-Boden-Geschoss

Zwar nicht immer so extrem, aber sie fliegt schon eher schief und weit als gerade und hoch (Richtung ist reiner Zufall).

Ich überlege, ob es am fehlenden Leitsystem (Alustange) liegt oder ob der Schwerpunkt vielleicht zu weit vorne liegt oder zu kleine Finnen. Hattet ihr sowas auch schon mal?

Details:
1,5l Fantaflasche
6 bar Druck
ca. 500-600ml Wasser
Tennisballspitze
Gardena-Flaschendeckeldüse (sieht gerade aus)
Kunststofffinnen (eher klein, ca. 1mm nach links gesetzt für den Spin)
Ausgelöst über Schnur, die über einen Umlenker am Boden die Gardenahalterung runterzieht
Wind: ein klein wenig war vorhanden, aber der Krumflug ging nicht in Windrichtung

Hier sieht man sie nochmal näher (das war der erste, einigermaßen gute Start):
Erster Start

Könnt ihr mir einen Tipp geben was ich mal versuchen sollte?
MarkusJ

Gardena Master of Rocketry


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Beitrag 7627188 [Alter Beitrag23. August 2013 um 21:01]

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Der Schwerpunkt liegt nicht zu weit vorne, sondern zu weit hinten. Das ist typisch für Einzelflaschenraketen, geklebte Druckkörper mit Fallschirmsystem sind da in der Regel gutmütiger.

Grüße,
Markus

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DeMorgan

Wasserträger

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Beitrag 7627189 [Alter Beitrag23. August 2013 um 21:25]

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D.h. ich sollte mir z.B. aus Sylvesterbleigießblei ein ca. 30-50g schweres Gewicht gießen und dann in die Spitze unter den Tennisball kleben? Oder ist das zu gefährlich so?

Geändert von DeMorgan am 23. August 2013 um 21:26

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Beitrag 7627198 [Alter Beitrag24. August 2013 um 07:37]

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Hallo DeMorgann smile Willkommen im Forum smile Nun ich glaube nicht das Markus Tipp dir weiter hilft. Sorry Markus smile Aber ich denke das es daran liegt das er "nur" 6 bar verwendet und versucht 1/2 Liter aus einer Rakete damit zu bekommen. Das ist bestimmt bei SST und AST möglich aber nicht bei einem Volumen von nur 1,5 Litern ! Mein Vorschlag wäre mach nicht noch die Rakete schwerer sondern Hau entweder mehr Druck drauf was natürlich die Rampe nicht aushalten könnte oder steige auf 1 Liter Fantaflaschenraketen um. Die haben sich bei mir bewährt und sind bis heute noch im Einsatz halt bloß mit 16 bar, Flycam, Fallschirmstem und etc. :P Schau mal auf meinem YT-Kanal vorbei und schau dir das Fallschirmsytem für 1 Literraketen an evt. hilft dir das Disign der Rakete etwas smile
Viele Grüße Timo
P.S.: Auf deine Frage ob es zu gefährlich ist muss ich sagen solang du kein Fallschirmsytem hast würde ich nicht mit Gewichten spielen das kann nur ins Auge gehen.
MarkusJ

Gardena Master of Rocketry


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Beitrag 7627200 [Alter Beitrag24. August 2013 um 07:57]

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@Timo: du liegst falsch. Tatsächlich sind die 0,5L ziemlich optimal für eine 1,5L-Flasche (Simulation). Das Flugbild ist typisch für eine instabile Rakete, wie erläutert fehlt bei den kurzen Raketen aus einer Flasche oft Gewicht in der Spitze.

@DeMorgan: Nimm einfach ein paar Unterlagscheiben und klebe befestige sie im oder unter dem Tennisball. Eine 0,5L-Flasche fliegt bei mir sehr sauber mit einer abgsägten Schraube (M10 oder so) an der Spitze (und da drauf dann ein dickes Stück Schaumstoff ...)

Zur Sicherheit: Einzelflaschenraketen sind da ... suboptimal, aber das Risiko ist zu verschmerzen.

Grüße,
Markus

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Beitrag 7627201 , Gründe für instabilen Flug [Alter Beitrag24. August 2013 um 09:03]

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Hallo DeMorgan,
auch von mir ein herzliches Willkommen im Forum!
Ich habe früher oft ähnliche Erfahrungen gemacht, und es gibt verschiedene Gründe für einen instabilen Flug.

1) Der Schwerpunkt liegt zu weit unten. (Das was MarkusJ bereits prima erläutert hat) In diesem Fall hilft ein Tennisball als Spitze, oder eben ein Blei-Gewicht. Vielleicht sind deine Flügel auch zu schwer und ziehen so den Schwerpunkt nach unten.

2) Zu geringer Düsen-Durchmesser. Je kleiner der Durchmesser, desto langsamer kann Wasser und Luft entweichen. Die Standart-Gardena-Teile sind nur bedingt zu empfehlen, ab einem Volumen von 3 Litern sollte man auf das Profi-System mit 15mm Durchmesser umsteigen. Bei einer 1,5 Liter Rakete sollte das aber eigentlich kein Problem darstellen. Vielleicht blockieren Klebereste oder ähnliches einen Teil der Düse? Wenn ja, solltest du diese abfeilen.

3) Zu wenig Druck. Ist allerdings bei 6 Bar weit hergeholt, dass deswegen die Rakete schief fliegt. Trotzdem solltest du es mal mit ein bisschen mehr Druck versuchen.

4) Der Auslöser für das orangene Gardenateil löst einseitig aus, das heißt das Stück wird nicht ganz gerade hinunter gezogen.

@Timo: Druck spielt zwar eine wichtige Rolle, allerdings sollte es bei 6 Bar keine Probleme geben, da spricht die eigene Erfahrung.

Grußsmile

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Bäckchen

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Beitrag 7627258 [Alter Beitrag25. August 2013 um 15:59]

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Hallo DeMorgan,
willkommen hier im Forum, das deine Rakete nicht gerade fliegt liegt daran das der Abstand zwischen Druckpunkt und Schwerpunkt nicht groß genug ist. So wie Markus schon geschrieben hat.
Jetzt hast du zwei Möglichkeiten
1.) der Druckpunkt muß weiter nach hinten, dazu kannst du Flossen größer machen
2.) Der Schwerpunkt muß weiter nach vorne das kannst mit Gewicht in der Spitze erreichen.
Aber bitte keine Metallteile als Gewicht verbauen das widerspricht unserem Sicherheitskodex nimm lieber etwas was bei einem Aufschlag nachgibt wie z.B. Knetgummi oder Reis das läßt sich dann auch super dosieren.
Ob du eine stabile Rakete hast kannst du prüfen indem du eine Schnur im Schwerpunkt der Rakete an knotest und dann im Kreis schwingen läßt, wenn die Spitze dann immer nach vorne zeigt fliegt sie auch stabil.

Gruß
Andreas

In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders !?
DeMorgan

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Beitrag 7627334 [Alter Beitrag30. August 2013 um 11:38]

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Erst mal vielen Dank für eure Antworten - ich denke das hilft weiter. Da es das Ding sowieso komplett zerlegt hat, werde ich eine neue bauen - diesmal aus einer 1l Flasche und mit Fallschirm. Ich denke, dass sollte den Schwerpunkt schon mal gehörig weit nach vorne setzen. Das mit dem Metall lass ich bleiben - war da auch skeptisch. Melde mich dann wieder, wenn ein neues Crashvideo existiert - oder auch ein gutes.

Aufpumpen tu ich derzeit nur bis 5-6 bar weil ich etwas Respekt vor den großen Drucken habe und mein vierjähriger beim Start zuschaut. Der sitzt zwar 40m entfernt mit Helm und Brille aber trotzdem bleib ich lieber bei kleinen Brötchen. Wenn das Teil 20-30m hochfliegt bin ich ja schon zufrieden.

Insbesondere fand ichs toll, dass sich Raketfued gemeldet hat. Nach seiner Anleitung habe ich nämlich die Rakete gebaut - mit ein paar Abweichungen (größere Flasche, kleinere Finnen), die wohl für die Instabilität verantworlich sind. Ach ja, und die erste Startrampe von raketfued fand ich zu abenteuerlich (Holzblöcke) so dass ich hier was eigenes gemacht habe.

Aber generell möchte ich an dieser Stelle ein Lob loswerden: Raketfued, deine Anleitungen sind echt klasse für Anfänger - nicht nur, dass ihr da alles wirklich von der Pike auf erklärt und ganz deutlich zeigt und sagt wo man alles herbekommt - nein, ihr achtet auch drauf, dass die Materialien anfängertauglich sind, so dass man nicht gleich die Lust verliert, weil man erst viele Euronen investieren müsste bevor man seine erste Rakete bauen kann. Echt toll - weiter so. Werde für das Fallschirmsystem sicher auch wieder deine Anleitungen heranziehen.

Dankeschön.

Geändert von DeMorgan am 30. August 2013 um 13:42

RaketfuedRockets

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Beitrag 7627337 , Danke, danke ;) [Alter Beitrag30. August 2013 um 13:52]

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Wow, danke für dein Lob smile Freut mich wenn dir unsere Anleitungen gefallen! Zum Thema Fallschirmsystem findest du auch hier im Forum einige super Anleitungen. Ich werde wahrscheinlich bald noch eine weitere Fallschirmsystem-Anleitung machen, das kann sich aber noch etwas ziehen. Die Holzpfeiler sind in der Tat etwas abenteuerlich, aber dafür einfach smile Ich arbeite gerade an einer einfachen Profi (!) Startrampe, die aus einer Wäsche-Spinne (ca. 50€) erstellt wird. Näheres dazu bald im Forum, auf Webseite und YouTube smile
Zum Thema-Anfängeranleitungen: Davon werden wir in nächster Zeit immer weiter abkommen. Dennoch versuchen wir auch die Anleitungen für "Fortgeschrittene" möglichst einfach halten, denn je einfacher die Konstruktion ist, desto besser zu reparieren und leichter (vom Gewicht her) ist sie smile Dies wir man (hoffentlich) an der kommenden Fallschirm-Anleitung merken.
Gruß vom ganzen Team

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Beitrag 7627338 [Alter Beitrag30. August 2013 um 14:18]

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Da bin ich ja mal gespannt, was da von euch kommt smile
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