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Hansi

Epoxy-Meister

Hansi

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Beitrag 64432 [Alter Beitrag23. Dezember 2004 um 15:14]

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Hm, die Zeichnung verstehe ich etwas anders. Außer dem "normalen Tank" kommen noch zwei Tanks mit Luft dazu. Die Düse hängt nicht gezeichnet am Wassertank. Dadurch kann man mit geringeren Tankdurchmesser doch noch hohes Volumen erzeugen.

Die Lufttanks müssen dann ein weit aus größeres volumen haben. Desweitern steigt der Querschnitt der Rakete und damit der Luftwiderstand. Die Lösung bringt gegenüber der herkömmlichen Lösung nur Vorteil, wenn man mit dünneren Rohren höhren Druck erreichen will.

Bei meiner Idee wird auf den ersten 10m mit großem Düsenquerschnitt und geringer "Brenndauer" eine Anfangsgeschwindigkeit erreicht und mit der 2ten Stufe mit geringem Düsenquerschnitt und langer "Brenndauer" dann die Höhe

Vielleicht sollte man die Rakete am Anfang mit einem Gummiband auf Anfangsgeschwindigkeit bringen? wink

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Ein Beitrag von Hans-Jürgen Sasse
Rocket

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Beitrag 64442 [Alter Beitrag23. Dezember 2004 um 17:23]

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Genau so mein ich das mit mehreren Stufen,Hansi......
Das is das beste dafür....
Dann könnte man für die erste Stufe ruhig ne kleine leichte Rakete nehmen und das auf Profisystem starten....
Oder man nimmt 3Stufen,alle leicht und große Düse so das man eine maximale Geschwindigkeit hat und dann am Ende nur ne gaaaaaaaaaanz kleine Düse,das dürfte auch viel bringen.... da gibts viele Arten...
Halt Speed+Speed+Höhe oder Speed+Höhe+Höhe.....
mal mim Simu durchrechnen.
Zitat:
ne das glaube ich net den du must ja dabei auch bedenken das nur die unterste flasche die beiden oberen tragen muss die wird net sehr hoch kommen 40-50 m oder so und die nächstes hat net so viel druck wie die erste und die 3. wieder weniger also fliegen die net so hoch... aber 200m schaffste wahrscheinich aber wie sagtest du low prize und low technologie ?? dann wäre meine rak ja sogar noch besser das rohr kostes 24 ct der kleber 290 ml 7 € und die kupplung mit flaschengewinde 15 ct und vom kleber brauche ich nur 10 ml oder so.. also macht das rund 2€ für die Rakete ( mit zeitaufwand und allem )


Wieso hab ich in der nächsten Stufe weniger Druck??? Wenn man das Crushing sleeve System verwendet is der in jeder Stufe gleich ....
Kupplung+Flaschengewinde nur 15ct??? Das Gardenateil alein kostet ja schon 1.50....
Aber die werde vom Gewicht gesehen bestimmt nicht hoch kommen,hat Bäckchen ja schon gesagt....
Kannst es ja mal preobieren,aber ich glaub nich das die höher kommt als ne gutgestagte(Kuhl neuer ausdruck*hrhr* denn patentier ich jetzbig grin )
Und eh sind da ja noch nich die ganzen Sachen da,wie der Fallschirm(mehrere Teuro fürn Stoff) Timer und so was...
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robby2001

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robby2001

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Beitrag 64452 [Alter Beitrag23. Dezember 2004 um 18:38]

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Also ich finde die Idee mit mehreren parallelen Tanks gar nicht
so schlecht. Wir hatten uns hier schon öfters darüber Gedanken
gemacht.

Okay, wenn man sich nur die zu erwartenden Flugdaten anschaut,
kann man das sicher in die Tonne treten.

Aaaaaber ich finde, man sollte es trotzdem mal probieren.
Dann ist aber darauf zu achten, dass die Verbindungsrohre einen
möglichst großen Durchmesser haben. Wenn man dann noch eine
relativ kleine Düse einbaut, verringert sich die
Strömungsgeschwindigkeit und damit die Strömungsverluste weiter.
Man könnte damit schöne Scaleraketen bauen. Bestes Beispiel:
Die Saturn 1B. Guckt ihr unten.

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Hansi

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Hansi

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Beitrag 64453 [Alter Beitrag23. Dezember 2004 um 18:45]

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Häng die Träume nicht zu hochstick out tongue

Die erste Stufe ist nur fürs Anfangstempo. Wenns 30m bringt, ist das schon viel. Es gibt ja hier irgendwo ein Thread mit mehrstufer plus Video vom Flug. 1 Sekunde, und dann trennt er schon. Für die Bergung reicht vielleicht ein Strömer aus, oder vielleicht reicht auch schon eine Polsterung aus. Die zweite Stufe ist dann eine "normale" Wasserrakete, die auch alleine fliegen kann. Hat halt unten nur einen anderen Anschluss.

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Ein Beitrag von Hans-Jürgen Sasse
Basti

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Beitrag 64456 [Alter Beitrag23. Dezember 2004 um 18:55]

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mensch robert das ist ja ne grosse wasserrakete ^^

ja also die düse hängt unter dem wassertank ubnd warum bitteschön soll die net starten die teilchen vom wasser sind doch viel grösser als die luftteilchen (naja eigentlich sind die kräfte zwischen denen nur net so stark) also wenn der schlauch und die gardena kupplung den gleichen durchmesser haben dann müsste die doch ordentlich abheben .

WIE kommt ihr eigentlioch darauf das die net abhebt ??????
Das wasser ist doch blos im mittlerren teil und die Luft strömt von oben auf das wasser im mittleren tank und drückt es aus der nicht eingezeichneten düse unten raus.
Was ist daran verkehrt ????????????????????????????????????????

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Rocket

Poseidon

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Beitrag 64468 [Alter Beitrag23. Dezember 2004 um 19:56]

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Weil wasser genauso nen Wiederstand in den Rohren hat wie alles andere auch,wenn du jetzt 2 Eingänge hättest für wasser und jeder z.b. 8mm Durchmesser und die Düse 9mnm is gehts ja noch,dann hast ja ne größere Fläch über die Luft rein kommt....
Aber wenn du nu ne 16mm Düse hast gehts schon nicht mehr auch wenn die Fläche fast die gleiche ist, geht es warscheinlich nicht.....
Hab mal ein experiment gemacht:
2 Flaschen mit je 0.5l und verbunden,jeden mit nem 6mm Schlauch verbunden und über ein T-Stückverbunden,dann Druck drauf und auf,hat ziemlichlang gepustet....
Dann mal ne 1l Flasche mit ner Minidüse auf 6mm das hat einmal gezischt und alles wech,war genauso viel Wasser drin...
Ich denke mal das sich das da genauso auswirkt...
Bei Gleichgroß würde es wohl nicht abheben,aber wenn du jjetz ne Differenz zwischen düsendurchmesser und Schlauch durchmesser hast wobei die Düse größer sein muss,dann gehts warscheinlich,ab doppeltsogroß dürfte es wohl den gewohnten Komfort bieten...
Rocket
Basti

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Beitrag 64470 [Alter Beitrag23. Dezember 2004 um 20:09]

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das die düse doppelt so gross sein muss wie der schlauch ist Unlogisch absolut dann in den seiten flaschen ist ja kein wasser wenn ich deinen ausfürungen folgen sol dann muss es heissen das der schlacuh doppelt so gr0ss sein muss wie die düse andersrumm ists doch quatsch ( Bitte helft mir ihm zu erklären das ich recht habe)

Basti
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Poseidon

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Beitrag 64472 [Alter Beitrag23. Dezember 2004 um 20:15]

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Du hast recht,meinte ich auch,ich war nur in Eile,Pizzamnn steht vor der Tür*hrhrh*
Aber genauso groß geht nich,da wäre sonst ja keine Reibung da...
Aber man könnte das als Langzeittribewerk nehmen...
Wenn man jetzt in der mItte einen 5l Tank hätte un drum herum noch 2 oder 4*2-3l Tanks
könnte man erst das Wasser ausm dem Haupttank pusten(der dürfte nich ganz voll sein) und dann die Luft als Langzeit brenner nachlaufen lassen.....
Dann könnte man evtl auch gute Höhen erzielen.
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Speckknoedel

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Beitrag 64492 [Alter Beitrag24. Dezember 2004 um 01:33]

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Ich verstehe den Sinn von solchen Außentanks nicht so richig. Eigentlich haben die doch nur Nachteile: Probleme mit der Dichtigkeit, man muss sich extra ein Verbindungssystem ausdenken, größerer Luftwiderstand usw.
Wenn man an den Außentanks noch jeweils eine Düse hat, dann versteh ich das ja aber so...
Dann doch lieber eine 3 Meter SST-Rakete aus 1,5ern, dann hat man auch mehr Volumen bei geringerem Widerstand.
Zu der Mehrstrahligen: Könnte man nicht bei einer ,sagen wir man dreistrahligen, in der Mitte ein Profisystem verwenden und an den äußeren eine 20mm Düse? Die Müsste man dann halt ohne ein Halterohr dichtbekommen, gehalten werden sie dann von dem Pro-Sys. Wenn man das auslöst, werden auch die anderen freigegeben, evtl noch mit Launchtube.

Folgende Datei wurde angehängt:


Alle sagten: Das geht nicht.
Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht.
Rocket

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Beitrag 64508 [Alter Beitrag24. Dezember 2004 um 10:47]

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Genau das hab ich mal probiert: normal gardenasys und links/rechts nen Korken rein.....
Hat bis 1.7bar gut gehalten*hrhr*
Also nen richtigen Sinn haben die Tanks nur bei Scale,wenn man nicht gerade clustern will.
Und wenn man das jetzt so machen würde:
3 gardenastücke,z.b. 3 Normale und dann wären die beien äußeren verbunde,und das innere wäre ne eigene Auslösung,dann könnte man erst die beiden äußeren auslösen und dann sofort danach das mittlere,das könnte klappen,glaub ich,was emint ihr dazu....
Ein weihnachtlicher Rocket
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