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danman79

Wasserträger

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Beitrag 7618930 , Düse undicht [Alter Beitrag16. August 2012 um 20:23]

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Hallo liebe Gemeinde,

ich hab mir grad selbst Probleme bereitet. Und das ging so...

Ich habe eine Düse mit normalem Gardena-System gebaut, also Flaschendeckel in Hahnstück geklebt. War auch alles OK bis auf die hässliche Flaschendeckeldichtung, die ich erst schlecht raus- und dann saumäßig (also schief und mit Falten) wieder reingekriegt habe.

Seltsamerweise war sie augenscheinlich dicht. Habe sie mit ner 1,5 l Colaflasche getestet. Nach einiger Zeit ließ der Druck etwas nach. Ich schob das auf die beschriebenen Fehler.

Nun wollte ich meinen 4,5 l Druckkörper testen und habe dafür diese Düse korrekt hergerichtet. Sprich ich habe in halbstündiger Arbeit so eine Flaschendeckeldichtung aus einem Deckel "herausgemeißelt" (>Frage 1: Bin ich blöd oder gibts dafür einen Trick? Ich habs sogar mit heißem Wasser probiert-der Kleber hielt das Teil bombenfest).
Danach hab ich ein Loch reingeschnitten und die so modifizierte Dichtung in die vorhandene Düse eingebaut. Sieht jetzt toll aus! Eben so, wie es sein soll!

Aber was muß ich feststellen beim Druckkörpertest? Es kommt Wasser aus dem Deckel raus!

Nun habe ich im Archiv auch noch ne Anleitung zur Herstellung der Düse gesehen-danke nochmal an Bäckchen (Andreas)-dort wird das so einfach beschrieben, wie die Dichtung entfernt wird-deshalb nochmal die Frage, ob es da einen gewaltfreien Tip für diese Arbeit gibt?

Ich werde mir darüber hinaus morgen ein neues Hahnstück holen und die Prozedur-diesmal genau nach Anleitung-wiederholen. Ich denke, ich war damals etwas sparsam mit dem 2-K-Kleber. Vielleicht rührt die Undichtigkeit auch daher.

Trotzdem noch eine zweite Frage: Gibt es Alternativen zur Flaschendeckeldichtung? Vielleicht die orginal Hahnstückdichtung? Oder ist die zu dick?

Der Test des großen Druckkörpers war übrigens nur ein Teilerfolg. An einer Stelle hält eine Muffe nicht ganz dicht. Werde ich wohl wecheln müssen...

Grüßle
Daniel

Geändert von danman79 am 16. August 2012 um 20:25

MarkusJ

Gardena Master of Rocketry


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Beitrag 7618932 [Alter Beitrag16. August 2012 um 20:38]

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Ich verstehe deine Probleme nicht so ganz. Das mag auch davon abhängen, welche Variante du gewählt hast. Ich für meinen Teil habe die Deckel-in-Hahnstück-Variante gewählt und hatte damit überhaupt keine Probleme. Ich habe auch keine Dichtung aus dem Deckel entfernt, einfach nur ein Loch reingebohrt, außen angeraut und in das Hahnstück mit mehr als genug Epoxy eingeklebt. Hält bombenfest.

mfG
Markus

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danman79

Wasserträger

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Beitrag 7618933 [Alter Beitrag16. August 2012 um 20:57]

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Hi Markus,

kennste den Spruch "Doof bleibt doof"? Auf mich bezogen selbstverständlich. ;-)

Nachdem ich den Beitrag geschrieben hatte, hab ich mir die Düse nochmal geschnappt und - wie Meister Röhrich - mal reingeblasen und das Hahnstück zugehalten. Und siehe da, da tüdelte drumherum fröhlich die Luft raus. Ist also wirklich die Klebestelle gewesen. Schnell was spitzes gegriffen und den Deckel herausgehebelt. Ging ganz einfach...war ja tatsächlich nicht viel Kleber da... :-(

Meine Theorie:
1. Zu wenig Kleber...daraus folgt
2. Große Belastung an den wenigen Klebestellen bei jedem neuerlichen Auf- und Zuschrauben...daraus folgt
3. Langsames Nachgeben der ganzen Konstruktion und damit eine schleichende Undichtigkeit.

Also denke ich ist das Problem gelöst. Morgen wird ein neues Hahnstück geholt, mit ordentlich viel 2-K-Kleber behandelt und der Flaschendeckel inkl. Dichtung durchbohrt.

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit ;-)

Grüßle
Daniel

Geändert von danman79 am 16. August 2012 um 20:59

Bäckchen

rauchender Poseidon

Bäckchen

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Beitrag 7618937 [Alter Beitrag17. August 2012 um 09:18]

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Hallo Daniel,
nicht endmutigen lassen, Waras sind ein Experimentierfeld also gibt es meist immer mehrere Lösungen die erfolgversprechend sind.
Aber immer wieder wichtig beim verkleben von Gardena teilen ist, das mann alles gut entfettet, eine große nicht glatte Oberfläche herstellt also aufrauhen und mit viel Kleber arbeitet so das wirklich alle Zwischenräume gefüllt sind.
Bei den Flaschendeckeln gibt es mitlerweile mehrer Varianten einmal unterscheiden die sich durch die Dichtung also mit herausnehmbarer Dichtung so wie in meiner Beschreibung und fest eingespritzte Dichtungen diese dann einfach durchbohren. Ein anderer Unterschied ist der Gewindegang hier gibt es Deckel mit und ohen Unterbrechungen im Gewindegang, hier am besten einen Deckel suchen mit vollen Gewinde.
Geh mal in den Getränkehandel deines Vertrauens und such dir Flaschen und Deckel aus egal was du den Mitarbeitern erzählst die halten dich sowieso für verrückt das ist ganz normal smile smile
Gruß
Andreas

In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders !?
danman79

Wasserträger

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Beitrag 7618939 [Alter Beitrag17. August 2012 um 15:45]

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Hallo zusammen,

ich habe jetzt mal auf die Gewinde in den Deckeln geachtet und festgestellt, dass bei meinen 1,5 l Flaschen keine einzige einen Deckel besaß, welcher ein durchgehendes Gewinde aufwies. Dabei egal, ob Cola, Fanta, Mezzo. Bei meinen einzigen beiden 1 l Cola-Flaschen jedoch besaßen beide die Deckel mit begehrtem Gewinde.
Das vielleicht als Hinweis für andere Anfänger.

Zum Thema 2-K-Kleber die Frage, ob man die Düse nach dem Kleben in den Ofen stecken sollte, um die Endfestigkeit zu erhöhen? Bis wieviel Grad kann ich gehen, bevor Deckel bzw. Hahnstück schmelzen?

Grüßle
Daniel
MarkusJ

Gardena Master of Rocketry


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Beitrag 7618940 [Alter Beitrag17. August 2012 um 17:02]

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Ich habe das ganze einfach nur in die Sonne gelegt ... das hat gereicht.

mfG
Markus

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DennisP

SP-Schnüffler

DennisP

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Beitrag 7618941 [Alter Beitrag17. August 2012 um 18:01]

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Hallo, Daniel!

Das kommt dauf an, welchen Kleber du benutzt. Da musst du mal ins Datenblatt des Klebers schauen. Ich benutze z.B. für wichtige Verbindungen den UHU Endfest 300. Diesen Kleber kann man bei bis zu 200°C härten, das gibt dann extrem feste Verbindungen. Natürlich kannst du so keine Kunststoffe verpappen. Bei PP/PE müssten ca. 70°C gerade noch möglich sein. Die Endfestigkeit ist dann beim Warmhärten auf jeden Fall viel größer als beim Härten bei Zimmertemperatur. Pass auf, dass nicht das winzigste Tröpfchen Epoxy im Ofen zurückbleibt, sonst gibts die Pizza nur noch mit Epoxygeschmack.

Viele Grüße
Dennis

Zitat:
Original geschrieben von danman79
Zum Thema 2-K-Kleber die Frage, ob man die Düse nach dem Kleben in den Ofen stecken sollte, um die Endfestigkeit zu erhöhen? Bis wieviel Grad kann ich gehen, bevor Deckel bzw. Hahnstück schmelzen?



Geändert von DennisP am 17. August 2012 um 19:48

MeisterLampe

Wasserträger

MeisterLampe

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Beitrag 7619919 [Alter Beitrag26. August 2012 um 21:49]

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Ich stelle meine immer in den Ofen.
Eingestellt habe ich ihn auf knapp ueber 50C, das war kein Problem und sie haben bisher immer gehalten. Getestet hab ich bis 14bar.
Ich habe vor dem einkleben, meinen Kidz noch etwas Knetmasse geklaut (schande ueber mich...) und die Duesenoeffung damit dicht gemacht, damit kein Kleber herrauslaufen kann, der dann die schoene glatte Wand versaut.

Geändert von MeisterLampe am 26. August 2012 um 21:50

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