Autor | Thema |
---|---|
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8349 Status: Offline |
Beitrag 6004
, Waage mit zehnfacher Genauigkeit
[20. August 2001 um 00:31]
Von einem Bekannten die Idee abgeschaut, habe ich mir am Freitag für unsere digitale Küchenwaage ein Gestell gebaut, um z.B. kleine Epoxy-Mengen mit zehnfacher Genauigkeit (nun 0,2 statt 2 g) zu messen:
<img src="http://www.shuttle-endeavour.de/webimg/10fachwaage.jpg"> Man nehme eine Sperrholzplatte, auf die eine digitale Küchenwaage gut drauf passt. Dann einen Block, in den man zwei Schrauben dreht, die soweit auseinander stehen, dass man eine Kieferleiste mit zwei seitlich eingeschlagenen Nägeln an den Schrauben lagern kann. Jetzt kommen in einem bestimmten Abstand zu dem Angelpunkt einige Balsa-Stückchen, die dann auf der Waage aufliegen. Genau zehnmal so weit vom Angelpunkt entfernt wie die Balsa-Stückchen klebt man oben eine Balsa- oder Karton-Scheibe auf. Auf diese kann man dann bspw. einen Plastikbecher stellen, wie auf dem Foto geschehen (da ist noch Epoxy drin, deshalb ist der so schwer. Und eigentlich auch nur 13,6 g, weil ich die Anzeige-Elektronik der Waage noch nicht umprogrammiert habe). In einem wohl-unsortierten Bastelkeller, wo haufenweise Schrauben, Nägel und Holzreste rumliegen, hat man das Ding in 10 Minuten zusammengezimmert (ich hab natürlich länger gebraucht, weil mir u.a. die Leiste beim Nägel einschlagen leicht zersplittert ist, dann hab ich das verleimt und einen Tag eingespannt gehabt). Oliver |
Rainer
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Mär 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 2067 Status: Offline |
Beitrag 11041
[11. März 2002 um 00:29]
Ich stöbere ja gerne überall herum, und Lesen macht nicht dumm
Oliver, das mit der Waage finde ich klasse Wie sagt man am Niederrhein so schön: prakesiere kömmt fan ärme Mentse Bayrish kann i nett, soll aber sinngemäß heißen: Nach der besten Lösung suchen in 1. Linie arme Menschen. ( wobei arm nicht wörtlich zu nehmen ist ) Klasse Idee, Oliver |
Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 11045
[11. März 2002 um 10:47]
Hi,
wie sieht es denn mit dem Fehler aus der sich einschleicht durch die Hebelarme? Ansonsten ist die Idee nicht schlecht. Da ja die Auflösung jetzt 10 mal höher ist, ist der Meßbereich 10 mal kleiner. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
Johannes (Axe) Haux
Poseidon Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv Beiträge: 1067 Status: Offline |
Beitrag 11062
[11. März 2002 um 14:20]
Zitat: Hi Neil, da Du keine grossen Hebelwege hast, bewegt sich alles in dem Bereich, in dem die Fehler zu vergessen sind. Verkleinern lassen sie sich noch in dem der 'Druecker' auf die Waage 'punktfoermiger' ausgefuehrt wird Alle Kuechenwaagen 'Nullen' automatisch beim Einschalten und haben die Funktion 'zuwiegen' welche eigentlich nur ein 'Zwischennullen' ist. Problmatisch wird es nur, wenn die Hebeleien schon das maximal zulaessige Gewicht haben. Bei 1:10 Umsetzung ist das aber nicht zu erwarten, denn selbst wenn jetzt die Hebelei 1kg des Wiegebereiches frisst, so kann man mit einer 2Kg Waage immer noch 100g mit Aufloesung 0,1 oder o,2g wiegen. Gruss Johannes Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck) |
Hendrik
Senior Pyronaut
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Köln Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V. Beiträge: 2941 Status: Offline |
Beitrag 11065
[11. März 2002 um 14:39]
Zitat: Hallo Johannes, Du hast wahrscheinlich nicht genau verstanden worauf Neil hinaus möchte... Natürlich bleibt die Auflösung der Waage erhalten. Neil gin es wahrscheinlich eher um das Hebelgesetz... Kraft*Kraftarm=Last*Lastarm D.h., wie genau hat der Lastarm die genaue 10fache Länge des Kraftarmes? Besser gesagt: Der Schwerpunkt der Last müßte exakt 10mal weiter von der Drehachse entfernt sein, als der Druckpunkt auf der Waage. Probleme gibt es dann bei Proben, die nicht symmetrisch sind. Jeder Fehler der Schwerpunktlage bzw. in der Länge des Lastarmes wirkt sich nun ebenfalls 10fach verstärkt aus! Viele Grüße, Hendrik SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |
Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 11066
[11. März 2002 um 14:52]
Hi,
da ich mit sowas in den Vorlesungen für Meßtechnik gequält wurde, wollte ich eigentlich nur einen anstoß geben, das man sich da ohne Ende Fehlerquellen rinbauen kann. Da wären: - Reibungskräfte in den Lagern - Drehmomente - waagerechtes Positionieren des Hebelarms - ist das Verhältnis der Hebelarme wirklich 1/10? - wie lange schwingt das System nach? - Warum sind Laborwaagen in einem Aquarium drin? - Wieso macht jede Stelle nach dem Komma zwei Stellen vor dem Komma im Preis aus? Ich denke mir das man so eine Waage ruhig nehmen kann. Wobe ich mich frage, warum ich so kleine Mengen harz wiegen sollte? Ist das Zeug so teuer? Da hole ich doch mehr Festigkeit aus dem Harz heraus wenn ich es temper. Wußtet ihr eigentlich das nur 80% vom Harz aushärten. Der Rest lagert zwischen den Ketten und konnte kein Ende mehr finden. Also so schlimm ist das nicht wenn man mal nicht das gleiche Verhältnis hat. Bezieht sich die angabe des Mischungsverhältnis auf das Volumen oder auf Gewichtsanteil? Bis dann. Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
Johannes (Axe) Haux
Poseidon Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv Beiträge: 1067 Status: Offline |
Beitrag 11069
[11. März 2002 um 15:18]
Zitat: Bei kleinen Mengen und z.B. Genauigkeit von 2g (nicht AUFLOESUNG) kann man kleine Harzmengen nicht abwiegen z.B. L285 10g + 3.8g Haerter kann durchaus 8.2g Harz + 5g Haerter sein. Das haertet NIE sauber aus. Zitat: Das Mischungsverhaeltnis ist meist in Gewichtsanteilen angegeben. Im Datenblatt findest Du dann den Volumenwert. Kleine Mengen kann man fast nur ueber das Volumen bestimmen (oder eben mit der umgebauten Waage, die dann 0.2g Aufloesung hat + 5% Fehler ist immer noch wesenlich besser als ohne 'Hebelei'). Gruss Johannes. Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck) |
Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 11088
[11. März 2002 um 19:39]
Polyester-Spachtel braucht eine Härtezugabe von 2%
Bei 20 g Spachtel sind das o,4 Gramm. Da ist eine exacte waage schon sinnvoll. Ich bin jedenfalls mit den Waage mit 1-5g Auflösung nicht zurecht gekommen und hab deshalb eine mit 0,1g Auflösung gekauft. So gesehen finde ich Olivers Idee nicht schlecht, zumal sich die so umgebaute Waage ja problemlos durch vergleichswiegen auf einen bestimmten Bereich justieren lässt. Die genauigkeit von laborwaagen lässt sich damit natürlich nicht erreichen. Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8349 Status: Offline |
Beitrag 11301
[15. März 2002 um 20:25]
Ich traue meiner Waage. Und man braucht nun, wenn man mal was kleines Laminieren will, nur 10 g Harz, und wenn man da 4 g mit +/- 2 g misst hat man ein großes Problem. Wenn ich nun aber zwischen 3,8 und 4,2 g recht sicher sein kann, dann finde ich das ok. Die Waage ist meiner Meinung nach auch ziemlich genau ausgerichtet (Hebelarme, symmetrische Platzierung usw.).
Wenn 5-min-Epoxy nicht so hässlich viskos wäre, würde ich es auch abwiegen, denn mein Augenmaß reicht nicht. Oder ich lege mir so eine Spritzenlösung zu, mal sehen was Thomas mir so beschaffen kann (oder hat vielleicht auch der Bund was Geeignetes? Waffenkammermokel mal fragen...). Oliver |