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pegi

Grand Master of Rocketry

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Beitrag 42674 , Jetzt flippen alle aus [Alter Beitrag16. Januar 2004 um 14:20]

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Berlin/Moskau (ddp). Russland reagiert gelassen auf die neue Raumfahrtinitiative von US-Präsident George W. Bush. Auch die Ankündigung, dass sich die Amerikaner ab 2010 aus dem ISS-Programm verabschieden wollen, um sich höheren Zielen zu widmen, dem Mond und dem Mars, überrascht die Fachwelt in Moskau nicht. Im Gegenteil: Quasi als Antwort auf Bush kündigte der 1. Vizegeneraldirektor der russischen Raumfahrtagentur Rosawiakosmos, Nikolai Moissejew, demonstrativ für das Jahresende ein eigenes Kosmosprogramm mit den strategischen Zielen bis 2015 an. Für die Raumfahrtschmieden des Kreml, die wegen des chronisch klammen Staatshaushalts an Auftragsmangel leiden, war die Bush-Rede sogar so etwas wie eine Steilvorlage. Der Vizechef der Wissenschaftlichen Produktionsvereinigung Lawotschkin, Roald Kremnjew, erinnerte unverzüglich daran, dass sein Unternehmen innerhalb von drei Jahren ein neues Mondauto "Lunochod" bauen könnte, sollte seine Regierung ihr Mondprogramm wieder aufnehmen. Konstrukteur Leonid Gorschkow vom Raumfahrtkonzern Energija legte noch einen drauf: Russland könnte ein bemanntes Mars-Projekt technisch schon 2014 realisieren und nicht erst 2030, wie von den USA geplant. Zudem würde der Flug "lediglich 15 Milliarden Dollar" kosten - ein Zehntel dessen, was US-Experten veranschlagen. Die Blaupausen für eine Raumfähre, die Kosmonauten zum Roten Planeten bringen würde, seien bereits fertig. Im Institut für medizinisch-biologische Probleme (IMBP) der Russischen Akademie der Wissenschaften bereiten sich zudem sechs Freiwillige darauf vor, 500 Tage in einer Isolierzelle für einen Mars-Flug zu trainieren. Nach Ansicht der Russen sind der Mond und der Mars vor allem als Rohstoff- und alternative Energiequellen sowie als "Ersatzquartier" für den Fall einer Kollision der Erde mit einem großen Himmelsobjekte interessant. Zudem könnte der Mond als "Vorposten" für die Erforschung der Tiefen des Alls, als Asteroiden-Beobachtungsstation sowie zur Kontrolle kritischer Situationen auf unserem Planeten dienen. Das Gros der russischen Experten setzt dabei offensichtlich im Gegensatz zu den Amerikanern auf Automaten. Sie begründen das vor allem mit einem strikten Kosten-Nutzen-Denken und den hohen Risiken für die Raumfahrer. Die Menschheit trete derzeit in eine "Magellansche Epoche" ein, sagte der Direktor des Münchner Max-Planck-Instituts für Astrophysik, Raschid Sjunjajew. Leider aber würden alle Entdeckungen, die das Wissen um die Entstehung des Alls erweitern, "ohne die Teilnahme von Astronauten und Kosmonauten" gewonnen, fügte der russische Wissenschaftler hinzu. "Diese Entdeckungen stammen von leistungsstarken Teleskopen, die auf automatischen kosmischen Apparaten installiert sind." Auch der Weltraumveteran Konstantin Feoktistow beklagt, dass die bemannte Raumfahrt bisher nur "gewaltige Ausgaben" produziert habe. Es sei immer noch nicht gelungen, "ihr strategisches Ziel" zu formulieren, sagte der Kosmonaut und Wissenschaftler, der als achter Russe im All war. Der gesamte Nutzen der Raumfahrt stamme bisher von Automaten. Aber vielleicht finde man ja noch eine "würdige Arbeit" für den Menschen im All. Sollten die Amerikaner ihr Interesse an der ISS verlieren oder die Station aufgeben müssen, weil etwa die US-Shuttles nicht mehr fliegen dürfen, wäre das für Russland auch kein Beinbruch. Dann würde man eben die frei werdenden Mittel in die nationalen Programme, die internationale Zusammenarbeit und die Entwicklung der kommerziellen Kosmosdienstleistungen stecken, sagte der Sprecher des Instituts für Kosmosforschung, Juri Saizew.
Rainer

Grand Master of Rocketry

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Beitrag 42682 [Alter Beitrag16. Januar 2004 um 16:59]

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IMHO ist Mr. Bush´s Ankündigung nichts anderes als
Säbelrasseln für den Wahlkampf im kommenden Jahr.
Darüber hinaus will er sich wohl unbedingt mit J.F. Kennedy
messen und mit der Idee von Mondstationen und Marsbesuchen
als _der Präsident überhaupt_ in die Geschichte von
"God bless America" eingehen.

Die USA sind so pleite, haben so viele innenpolitische Probleme,
dass G.W.B.´s "Vision" wie eine Schnapsidee auf mich wirkt.
Wenn er denn mal Giftgas im Irak findet, na ja, dann glaube
ich es ihm vielleicht.
VG
Rainer
robby2001

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robby2001

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Beitrag 42686 [Alter Beitrag16. Januar 2004 um 17:50]

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Vielleicht will er nur zum Mars, um auch dort nach Giftgas zu suchen (brüll)big grin
Hermann

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Hermann

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Beitrag 42693 [Alter Beitrag16. Januar 2004 um 18:29]

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Moin !

Ich habe noch gehört, das die NASA, eventuell die Europäer mit ins
Mondprogramm einbeziehen wollen. Die Ariane 5 soll, eventuell als
Lastenträger herhalten.

Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs.

(Carl Amery)

Ulrich

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Beitrag 42696 [Alter Beitrag16. Januar 2004 um 19:17]

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Na ja, ich weiß nicht...
Die langerprobte "Wostok" scheint mir das zuverlässige Gerät zu sein. Jedenfalls hört man nichts, oder nur sehr wenig, über außerplanmäßige (Not-) Sprengungen in der Luft oder sonstige Verluste. Da lebe doch die russische unkomplizierte Technik. Außerdem ist das noch bezahlbar.

Absolut OT.: Es ist wie mit den russischen Airlinern, welche nicht mehr in die EU dürfen: Eine Tu- 134 oder eine Tu- 154 (B- Modell, "M" geht noch) macht Krach. Das ist klar. Aber eine MD- 80-xx macht sogar noch schlimmeren. Ober eine B- 727 etwa. Das sind amerikanische Produkte. Nachtigall ick hör...

na ja , sorry

Uli

PS.: Ob da wohl irgendwelche Wirtschaftsinteressen dahinterstecken...? *grübel*
pegi

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Beitrag 42697 [Alter Beitrag16. Januar 2004 um 19:24]

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Zitat:
Original geschrieben von robby2001
Vielleicht will er nur zum Mars, um auch dort nach Giftgas zu suchen (brüll)big grin


Wenn er Massenvernichtungswaffen sucht, sollte er sich mal im Asteroidengürtel oder der Oortschen Wolke umsehen... cool
Peter

alias James "Pond"


Moderator

Peter

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Beitrag 42699 [Alter Beitrag16. Januar 2004 um 19:42]

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Zitat:
Original geschrieben von pegi

Wenn er Massenvernichtungswaffen sucht, sollte er sich mal im Asteroidengürtel oder der Oortschen Wolke umsehen... cool


Nee, die mit Abstand meisten MassenvernichtungsWaffen werden nicht von extraterrestrischen MassenvernichtungsAffen im Asteroidengürtel gelagert, sondern in den USA. Dort gibt man für Rüstung inzwischen soviel Geld aus wie der Rest der Welt zusammen genommen. Eigentlich wären die Kosten für neue Weltraumprojekte bequem finanzierbar, man müßte da nur ein wenig umschichten..
pegi

Grand Master of Rocketry

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Beitrag 42708 [Alter Beitrag16. Januar 2004 um 23:11]

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Zitat:
Original geschrieben von Peter Quartier
Nee, die mit Abstand meisten MassenvernichtungsWaffen werden nicht von extraterrestrischen MassenvernichtungsAffen im Asteroidengürtel gelagert, sondern in den USA.



Na, da überschätzt Du Buschimaus aber erheblich. Es geht doch nix über einen deftigen Einschlag eines, sagen wir mal, 5km großen Asteroiden auf unserem Planeten. Frag mal die Dinos, die kennen sich da aus.wink
Wenn das keine Massenvernichtungs"Waffen" sind...

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MikeHB

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MikeHB

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Beitrag 42710 [Alter Beitrag17. Januar 2004 um 00:25]

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Zitat:
Die Ariane 5 soll, eventuell als Lastenträger herhalten.



grazy roll eyes (sarcastic) stick out tongue grazy2 Hihihihihi, ich schmeiß mich weg. Dieser Traum Französischer Ingenieurskunst? Bitte, liebe NASA, ESA und wie Ihr alle heist: Nehmt Proton, Wostok, Atlas, Delta, H2, LM usw., die kosten nix und FUNKTIONIERN! (Oder lasst die Ariane 4 wieder auferstehen...)

Viele Grüße
censored

"Clustern? Find' ich Clusse!"
(Von mir)
Hermann

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Hermann

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Beitrag 42722 [Alter Beitrag17. Januar 2004 um 15:04]

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Moin



Zitat:
Hihihihihi, ich schmeiß mich weg. Dieser Traum Französischer Ingenieurskunst? Bitte, liebe NASA, ESA und wie Ihr alle heist: Nehmt Proton, Wostok, Atlas, Delta, H2, LM usw., die kosten nix und FUNKTIONIERN! (Oder lasst die Ariane 4 wieder auferstehen...)



Warum nicht die Saturn 5 . Es sollen noch nen paar rumliegen. Ein bießchen die Teile entstauben, rumbasteln und rauf auf die Rampe. wink Es gibt da noch ein kleines Problem.....
Es kennt sich kaum einer mit der Saturn aus. Die meisten Ingenieure und Techniker von
damals gibts nicht mehr.
Das mit der Ariane 5 haben sie auf 3sat gebracht.


Gruß: Hermann

Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs.

(Carl Amery)

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