Autor | Thema |
---|---|
Dominik
Raketenbauer Registriert seit: Apr 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 152 Status: Offline |
Beitrag 13102
, Edelstahl oder Aluminium?
[29. April 2002 um 17:10]
Was hält mehr Druck aus?
Ein Aluminiumrohr 25x2 z.B AlMgSi2,5 oder Ein Edelstahlrohr 23x1 z.B X10CrNiS189 Bitte die Frage nicht auf "Was wiegt mehr: Ein Pfund Blei oder ein Pfund Federn?" reduzieren. Danke. MfG Dominik "Wenn Ihr nicht gerechter, friedlicher und überhaupt Vernünftiger sein werdet als wir sind beziehungsweise gewesen sind, so soll euch der Teufel holen." Albert Einstein |
Johannes (Axe) Haux
Poseidon Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv Beiträge: 1067 Status: Offline |
Beitrag 13121
, Re: Edelstahl oder Aluminium?
[30. April 2002 um 13:11]
Zitat: Hi Dominik, ich hab zwar ein Datenblatt fuer den Stahl gefunden, jedoch keins fuer das Alu. Der Stahl ist auf jeden Fall warmfester. Er hat bei 550 Grad noch die Haelfte der Normalfestigkeit. Werkstoffnr uebrigens 1.4305, DIN Bezeichnung X8CrNiS 18 9. Rein vom Gefuehl her wuerde ich den Stahl nehmen, da mir die Alulegierung von der Bezeichnung nicht so extrem fest aussieht - scheint eher eine Knetlegierung zu sein (ich bin aber schon 20 Jahre aus dem Metallerjob raus - kann durchaus sein, dassich mich irre). Lebensmittelecht ist der Stahl auch . Gruss Johannes PS: Welchen Druck meintest Du eigentlich? Druck im Rohr? Oder Druck von aussen auf das Rohr? Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck) |
Dominik
Raketenbauer Registriert seit: Apr 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 152 Status: Offline |
Beitrag 13124
[30. April 2002 um 13:43]
Danke Johannes, ich hoffe das der Stahl mehr aushält,
(das er lebensmittelecht ist, ist nicht gerade allzu wichtig für mich, aber dennoch zu beachten ) habe mich nachdem mein Alurohr wieder aus USA da ist gefragt, wo mein Fehler lag, (wohl den Faktor Temperatur nicht richtig kalkuliert), aber ja, ich meinte Druck von innen, habe jetzt eins zu eins auf V2A (1.4301) umgestellt, da ich auf Nummer sicher gehen will, ist leider jetzt auch dreimal so schwer . Aber wie stark müsste ich denn V2A dimensionieren um bei ca. 550°C die gleiche Festigkeit wie beim Anfangs erwähnten Alurohr zu erhalten. Ist es dann sinnvoll eine Sollbruchstelle einzuführen? Sind gefaltete Rohre auch stabil genug oder muß ich unbedingt gezogene wählen? Fragen über Fragen-Sorry! Gruß Dominik Ab davon, das Alu wahr ungeeignet, obwohl das Ding ging... Folgende Datei wurde angehängt: "Wenn Ihr nicht gerechter, friedlicher und überhaupt Vernünftiger sein werdet als wir sind beziehungsweise gewesen sind, so soll euch der Teufel holen." Albert Einstein |
Johannes (Axe) Haux
Poseidon Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: D-73035 Göppingen-Jebenhausen Verein: HGV, AGM, TRA #7891 L2 z.Zt. inaktiv Beiträge: 1067 Status: Offline |
Beitrag 13127
[30. April 2002 um 14:27]
Zitat: Wenn Waerme im Spiel war ist Alu auf jeden Fall schlecht. Bei den meisten Alulegierungen ist schon bei 200 Grad von Festigkeit keine Rede mehr. Z.B. bei Motorengehaeusen wird gerade durch den Liner verhindert, dass sich das Alu wesentlich erwaermen kann. Ohne Liner wuerde jeder AT-Motor platzen. Dein Bild verstehe ich auch nicht - das sieht nicht nach einem 'Druckplatzer' aus - das ganze Teil sieht ueberhaupt nicht so aus, als ob es Innendruck aushalten sollte. Zitat: Ich habe leider nicht genuegend Daten um dein Fragen beantworten zu koennen. Sollbruchstelle - wieso????? Das ist nur dann wichtig, wenn durch eine Aufbrechen der Konstruktion an vorgesehener Stelle entweder eine Begrenzung oder ein 'konstruktive' Druckableitung sein soll (z.B. bei Raketenmotoren nach hinten). Irgendwie scheint es wohl besser wenn Du mich mal anmailst - Vorname.Nachname@t-online.de (oder untertags @alcatel.de) Gruss Johannes Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy) Das Merkwürdige an der Zukunft ist wohl die Vorstellung, daß man unsere Zeit einmal die gute alte Zeit nennen wird. (Ernest Hemingway) Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. (Otto Fürst von Bismarck) |
Erwin Behner
SP-Schnüffler Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Bayern (nähe Augsburg) Verein: RAMOG e.V. Beiträge: 765 Status: Offline |
Beitrag 13134
[30. April 2002 um 21:39]
Zitat: Sehr ungewöhnliche e-mail Adresse. Hätte eher Johannes.Haux@t-online.de erwartet Ganz abgesehen davon kann man ja auch direkt von Board an die betreffende Person eine email schicken. |
Dominik
Raketenbauer Registriert seit: Apr 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 152 Status: Offline |
Beitrag 13283
[05. Mai 2002 um 02:37]
Danke Johannes,
alles weitere per e-mail Gruß Dominik "Wenn Ihr nicht gerechter, friedlicher und überhaupt Vernünftiger sein werdet als wir sind beziehungsweise gewesen sind, so soll euch der Teufel holen." Albert Einstein |
Dominik
Raketenbauer Registriert seit: Apr 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 152 Status: Offline |
Beitrag 13347
[07. Mai 2002 um 00:53]
Hi Johannes,
wenn das mit dem mailen nicht mehr klappt, dann bitte hier um kurze Rückantwort, dann rufe ich heute mal an. Gruß Dominik "Wenn Ihr nicht gerechter, friedlicher und überhaupt Vernünftiger sein werdet als wir sind beziehungsweise gewesen sind, so soll euch der Teufel holen." Albert Einstein |
Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 13351
[07. Mai 2002 um 08:22]
Hi,
ich empfehle den kauf eines Tabellenbuches für Metaller. Da findet sich alles nutzliches drin. Etwas Stoffwerte und Formeln für die Berechnung. Dann kann man auch die beiden Werkstoffe vergleichen. Wenn ich mir das Bild da ansehe würde ich sagen, das es ein Konstruktionsfehlers war. Die Ursache des Bruchs war die Bohrung für die Schraube. Löcher haben immer eine sehr Starke Kerbwirkung. Evtl beim nächsten mal nicht ein paar Schrauben von der Seite festschrauben, sonder mit vielen kleinen. Dabei dann aber auch die Spannungserhöhung an den Löchern bedenken und evtl. die Wandstärke erhöhen. Für Bauteile die hohen Temperaturen ausgesetzt sind, würde ich nicht mehr Alu nehmen weil Alu bei ca. 170°C zuviel Festigkeit verliert. Alu eignet sich eher für tiefe Temperaturen. Wenn du die Röhre aus Stahl machst, wirst du mit Sicherheit kleinere Wandstärken nehmen können. Somit wird die Sache nicht all zu viel wiegen. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
Dominik
Raketenbauer Registriert seit: Apr 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 152 Status: Offline |
Beitrag 13361
[07. Mai 2002 um 12:02]
Hi,
tja das mit dem Tabellenbuch ist schon gar keine so schlechte Sache. Leider ist in diesem Maßstab (Rohr war 25 aussen) mit mehr als 4 Schrauben leider kaum zu arbeiten, vor allem die M4er Gewinde verlieren dann innerhalb des Verschlußstopfens immens an Stabilität. Auch ein Längsgewinde erscheint mir für meine Verhältnisse nicht machbar. Das hier ein Konstruktionsfehler vorlag ist eigentlich logisch, habe aber mittlerweile eine Lösung gefunden. Gruß Dominik "Wenn Ihr nicht gerechter, friedlicher und überhaupt Vernünftiger sein werdet als wir sind beziehungsweise gewesen sind, so soll euch der Teufel holen." Albert Einstein |
Rolf
Epoxy-Meister Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: D, Süd-BY Verein: neutral Beiträge: 300 Status: Offline |
Beitrag 13436
[08. Mai 2002 um 22:01]
Das schaut schwer nach einer Auswaschung aus (die anderen Schrauben scheinen noch intakt zu sein). Ohne O-Ring zwischen Rohr und Düse kann das nichts werden. Die Verbindungstechnik an sich ist aber auch etwas diletantisch. Schrauben sollten niemals auf Scherung, sonder immer auf Zug belastet werden. Also eine Überwurfmutter oder Innengewinde.
Aber reicht für den Zweck nicht auch eine Papphülse mit eingepreßter Tondüse? Der ganze Metallkram ist extrem gefährlich, insbesonders wenn die Teile nicht professionell verarbeitet werden. Man möchte es nicht glauben, aber Pappe hält hier genausoviel aus (richtig angewandt), ist aber wesentlich ungefährlicher... |